tag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post5499355056943975248..comments2023-12-13T10:58:42.172+01:00Comments on New Beetle Elektroauto Blog: EinzelzellenüberwachungMichaelhttp://www.blogger.com/profile/16871664915043452105noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-31617016596902483872011-11-21T23:34:38.135+01:002011-11-21T23:34:38.135+01:00Anbei noch das nicht ganz vollständige Handbuch:
h...Anbei noch das nicht ganz vollständige Handbuch:<br />http://epo-bike.de/Handbuch.pdf<br />christian@epo-bike.de<br />Gruß,<br />ChristianChristianhttp://www.epo-bike.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-10920230058945205132011-11-18T20:04:18.521+01:002011-11-18T20:04:18.521+01:00Das unhandlichste was ich bisher hatte
war der S-8...Das unhandlichste was ich bisher hatte<br />war der S-8209B von Seiko. <br />Da ist ein Komplettes BMS mit überspannung<br />unterspannung und Balancerausgang<br />auf 2 x 2 mm mit acht "Pins" im 0,5mm <br />Raster komprimiert!!!<br />Sehr interessant! aber halt keine <br />Messwertabfrage.<br />Das Problem bei diesem wohl für<br />Handyakkus oder MP3-Player gedachten IC<br />ist, dass man da mindestens eine Rolle<br />abnehmen muss (5000) und dass man <br />die Parameter zwar nach Wunsch bestellen<br />kann, aber die sind dann halt so!<br />Ich habe ein paar Muster bekommen, und<br />es sogar geschafft ein IC auf den <br />Leiterbahnen eines alten RAM-Bausteins zu<br />kontaktieren, und das Ding funktioniert<br />auch prima! (Da stammt die Daisychain <br />Idee her, die schalten das auch einfach<br />der Reihe nach durch...gute Idee!)<br />Die gäbs auch in etwas größer mit<br />echten Pins. Sollte man zumindest<br />kennen! Z.B. für Modellbau etc......<br />Ist nur kaum zu bekommen!<br />(das war das erste Projekt in meinem Blog)vehikelfranzhttps://www.blogger.com/profile/10449865940679907208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-16650708017005651132011-11-18T15:41:14.135+01:002011-11-18T15:41:14.135+01:00Danke für den Tipp, den Nachfolger hatte ich noch ...Danke für den Tipp, den Nachfolger hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm.<br /><br />Das einzige, was mich noch vom "Spielen" abhält, ist das Gehäuse, SSOP ist mehr als unhandlich. Und das offizielle Demo Board ist zurzeit nicht ganz in meinem Studentenspielbudget, in ein paar Monaten vlt.Guyhttp://www.goingelectric.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-57706933158923132472011-11-18T12:33:06.590+01:002011-11-18T12:33:06.590+01:00@ Guy:
Ich bin nicht am LTC6802 gescheitert,
sonde...@ Guy:<br />Ich bin nicht am LTC6802 gescheitert,<br />sondern ich hab mich einfach noch nicht<br />intensiv genug damit beschäftigt.<br />Die ganze Auswertung war mir bisher<br />etwas zu kompliziert, bzw ich habe noch zu<br />wenig mit SPI gearbeitet.<br />Hinzu kamen einige "Schauergeschichten"<br />über die Empfindlichkeit des 6802.<br />Durchbrennen, "einfrieren von Messwerten"<br />und so weiter........<br />(die aber wohl nich wirklich begründet<br />sind, bzw auf Handhabungsfehler rauslaufen)<br />Da arbeitet man halt mal mit höheren Spannungen und muss entsprechend aufpassen!<br />Aber in der Summe seiner Eigenschaften<br />scheint der LTC6802 bzw sein Nachfolger <br />LTC6803 in den verschiedenen Varianten <br />momentan der geeignetste Chip für so ein Projekt zu sein.Insbesondere die<br />Möglichkeit, externe Transistoren anzuschliessen und die Temperaturmessung <br />machen den hochinteressant.<br />Das Protokoll ist auf den ersten Blick recht unübersichtlich, aber wenn man sich da mal richtig reindenkt wirds schon logisch.<br />Auch der Preis relativiert sich, viele<br />kleine Schaltungen läppern sich auch <br />schnell mal zusammen........<br /><br />Versuch mal, so einen anzusprechen, der Rest<br />ist dann nicht mehr kompliziert, und vergiss beim Design halt nicht, dass der oberste<br />Chip auf ca 150V hängt........ <br /><br />Das klappt dann schon.Umschauen nach alternativen ist immer gut, aber alles was ich bisher gefunden habe ist noch viel komplizierter oder hat andere Nachteile!<br /><br />Ich hab halt rein Interessenhalber auch<br />mal alle (???) anderen Möglichkeiten durchgespielt(auch als Programmierübung etc......) <br />bin aber noch nicht zu einem wirklich guten anderen Ergebnis gekommen.<br />Das ist letztlich der Grund, warum es für die Franzbox noch kein BMS gibt.<br />In der neuen Version sind jedenfalls schon mal die SPI-Leitungen reserviert, und das wollte ich demnächst noch mal intensiv in Angriff nehmen. Dass Michael nun auch in dieser Richtung<br />nach Lösungen sucht kam etwas überraschend.<br /><br />mfG<br />Franzvehikelfranzhttps://www.blogger.com/profile/10449865940679907208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-24317413249867052472011-11-18T11:18:04.756+01:002011-11-18T11:18:04.756+01:00@Franz:
Mit der unterschiedlichen Belastung hast d...@Franz:<br />Mit der unterschiedlichen Belastung hast du natürlich recht, das hatte ich nicht bedacht.<br /><br />Darf ich fragen woran du beim LTC6802 gescheitert bist?<br /><br />Die Diskussion im Endless-Sphere Forum kennst du dann vermutlich auch. Ich hatte den eigentlich für ein zukünftiges Projekt fest eingeplant, in Verbindung mit einem Arduino. Wenn das aber nun nicht ganz so einfach funktioniert wie Methods das beschrieben hat, muss ich mich wohl noch weiter umschauen. Ein Tiny je Parallelblock ist mir jedenfalls zu aufwändig.Guyhttp://www.goingelectric.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-29742620398705399702011-11-18T11:06:13.762+01:002011-11-18T11:06:13.762+01:00Hallo,
melde Dich doch bitte mal bei mir: christi...Hallo,<br /><br />melde Dich doch bitte mal bei mir: christianamendt@gmx.de<br />Ich hab ein System entwickelt/gebaut, mit dem kannst Du bis zu 108Zellen überwachen und aufzeichnen. Gut ablesbares 2,1TFT Farb-Display, modular erweiterbar, dezentraler Aufbau. Kontaktlose Strommessung bis 600Ampere, 2x Kontakttemperatur, 1x Infrarottemperatur und, wenn es ein muss mit GPS.<br /><br />Gruß,<br />ChristianChristianhttp://www.epo-bike.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-50882881869662179852011-11-17T20:18:14.952+01:002011-11-17T20:18:14.952+01:00@ Guy:
das geht mit vier Zellen ganz gut,aber nich...@ Guy:<br />das geht mit vier Zellen ganz gut,aber nicht<br />mit 45 Zellen........<br />(ein Atmega48 je vier Zellen hab ich schon<br />erfolgreich getestet, da hat man dann sogar<br />die Balancer per PWM geregelt...und Anbindung<br />per serieller Schnittstelle) aber die vielen<br />Spannungsteiler belasten die Zellen ungleich.<br />Das ist also auch nicht das Wahre.<br />Auch wenige mA Unterschied wirken auf Dauer!<br />Der LTC6802 oder 6803 in den verschiedenen <br />Ausführungen ist schon das Eleganteste, aber<br />das Ding soll recht empfindlich sein,<br />und ich persönlich habs noch nicht auf die<br />Reihe gebracht den korrekt anzusteuern.<br /><br />Sehr interessant ist übrigens der LTC6801,<br />der kann zwar nur überwachen und Gut bzw<br />Schlecht ausgeben, aber der ist gut per Jumper konfigurierbar und braucht keinen Steuerrechnervehikelfranzhttps://www.blogger.com/profile/10449865940679907208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-6430042762347486252011-11-17T19:05:48.842+01:002011-11-17T19:05:48.842+01:00Beim Drüberlesen ist mir aufgefallen, dass das mit...Beim Drüberlesen ist mir aufgefallen, dass das mit den Spannungsteilern etwas kurz geschossen war.<br /><br />Was ich eigentlich schreiben wollte:<br /><br />Du könntest die Spannung jeder Batterie zur Masse messen. Dazu müsstest du mit Spannungsteilern die Spannungen in den 5V-Bereich bringen. Da du dann die Spannung von n Batterien misst, subtrahierst du in deinem Programm einfach jeweils die n-1'te Spannung. So erhälst du die Spannung jeder Batterie. Die Auflösung wird dann natürlich nicht besonders toll sein.<br /><br />Mit den LTC6802 ist das deutlich eleganter, 4 davon und du bist fertig.Guyhttp://www.goingelectric.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-54849351228423119002011-11-17T16:57:51.381+01:002011-11-17T16:57:51.381+01:00Habe mir jetzt den von dir ausgesuchten Multiplexe...Habe mir jetzt den von dir ausgesuchten Multiplexer nicht genauer angesehen. Bei gemeinsamer Masse könntest du das aber auch mit Spannungsteilern lösen. Ob das dann aber übersichtlich wird?<br /><br />Hast du dir schon mal den <a href="http://www.linear.com/docs/Datasheet/68022fa.pdf" rel="nofollow">LTC6802-2</a> angesehen?<br /><br />Der scheint mir für deinen Zweck passender zu sein.<br />Methods vom Endless-Sphere-Forum setzt den erfolgreich ein. Vlt ist das eine interessante <a href="http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=6602&start=60" rel="nofollow">Lektüre</a>.Guyhttp://www.goingelectric.denoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-65955756584133220312011-11-16T21:08:26.149+01:002011-11-16T21:08:26.149+01:00Der ADUM kann nur digitale Signale
weiterleiten. ...Der ADUM kann nur digitale Signale <br />weiterleiten. Die Dinger haben gleich<br />einen DC-DC-Wandler drin, aber da kommen<br />ca 5,5V hinten raus, das ist ein <br />unpraktischer Wert.... zu niedrig um<br />5,0V draus zu machen, und der Wirkungsgrad <br />ist schlecht.(wird warm)<br />ein oder zwei sind kein Problem, aber<br />50 oder so das ist nichts..........<br /><br />ich werde wohl zehnergruppen per Daisychain<br />als Versuch testen....mal sehen......vehikelfranzhttps://www.blogger.com/profile/10449865940679907208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-10857214432100772532011-11-16T14:43:36.821+01:002011-11-16T14:43:36.821+01:00Mit dem Multiplexer wollte ich die Werte durchlauf...Mit dem Multiplexer wollte ich die Werte durchlaufen. Der schaltet mit 16ns, was bei 45 Zellen nicht einmal ein Millisekunde wäre.<br />Und als ich bei Dir von den AdUM laß, dachte ich, das könnte klappen ...Michaelhttps://www.blogger.com/profile/16871664915043452105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5565144503798597119.post-75825955148276537382011-11-16T13:45:55.297+01:002011-11-16T13:45:55.297+01:00Das sieht ja schon gut aus........
Meine Versuch...Das sieht ja schon gut aus........<br /><br /><br />Meine Versuche gehen derzeit in Richtung<br />"daisychain" also eine Reihenschaltung<br />ohne galv.Trennung zwischen den Zellen<br />.....und das mit der "Daisychain"<br />macht einen guten Eindruck fürs Erste.<br /><br />Das klappt sowohl mit dem seriellen <br />Weiterleiten der Daten als auch<br />mit einer Kette aus Transistoren.<br /><br />Ich will eine Kette aus ATtiny24V<br />aufbauen und die seriellen Daten<br />per Software-UART und je einem <br />open-Collektor-Transistor von <br />unten nach oben durchreichen.<br />unten kommt ein Startbefehl rein, <br />und der String wird von Station zu<br />Station um ein Byte länger.<br />So geht im Idealfall nur ein Draht<br />von Messmodul zu Messmodul und zwei<br />Isolatoren (optokoppler oder ADUM 5241<br />oder dergleichen) können reichen<br /><br />Den Spannungssprung von Zelle zu Zelle<br />kann man ohne "galv.Trennung" überwinden.<br /><br />Der zeitliche Abstand zwischen den Messungen ist das größte Problem, aber vielleicht sollte man darüber nachdenken, einfach nur den Status<br />ok oder nicht ok abzufragen.<br /><br />ebenso erst mal messen, und dann gemütlich auslesen. Auf eine Sekunde hin oder her kommts<br />beim Übertragen nicht an, aber die Messung<br />muss möglichst gleichzeitig bei allen Zellen <br />erfolgen sonst verfälscht jede Stromschwankung das Ergebnis.So bräuchte man halt zwei Befehle,<br />einen nur zum Einlesen und einen zum Abholen der Messwerte<br /><br />Die "galv.Trennung" ist das große Problem,<br />aber ein Optokoppler zu jeder Zelle ist<br />zwar möglich, aber nicht die ideale Lösung.<br /><br />Ich kann momentan einfach zu wenig Zeit<br />abzweigen, da endlich weiterzumachen.<br /><br />In der Franzbox ist die ganze Auswertung<br />ja schon drin, das lässt sich problemlos<br />anpassen. Da sende ich derzeit nur ein Byte<br />mit der Zellennummer und erwarte dann als <br />Antwort den Messwert als ein Byte.<br />(das ist genau genug, meine ich!)<br /><br />Die Platine ist mittlerweile neu aufgelöst, <br />aber noch nicht in der Fertigung, ich hätte<br />da sehr gerne noch einen Max232 draufgepackt,<br />aber es ist eng geworden......vehikelfranzhttps://www.blogger.com/profile/10449865940679907208noreply@blogger.com